VON OLIVER GRISS UND IMAGO (FOTO)

Manfred Schwabl (60) hat für 1860, Bayern und Nürnberg in der Bundesliga gespielt. Seit 2010 hat es der frühere Nationalspieler ein wenig beschaulicher - vor den Toren Münchens in Unterhaching. Dort ist der gebürtige Holzkirchner seit 14 Jahren Präsident. Alles läuft über seinen Schreibtisch. Wir haben uns vor dem S-Bahn-Derby zwischen 1860 und Haching (Samstag, 14 Uhr, db24-Ticker) mit dem sympathischen Funktionär getroffen. Das db24-Interview:

db24: Sechzig gegen Haching: Giesing gegen Vorstadt, Zweiter gegen Vierter: Herr Schwabl, mehr geht nicht, oder?

MANNI SCHWABL: Wenn Derby-Time ist, dann ist immer ein bisschen Feuer unterm Dach. Das wäre ja schlimm, wenn es anders wäre. Ich sage mal so: Beide Vereine, glaube ich, mussten sich erst finden in der Saison. Sechzig hat jetzt ein bisschen einen Vorsprung vor uns, aber wir haben eine sehr junge Mannschaft. Und von daher bin ich mit dem bisherigen Saisonverlauf sehr zufrieden. Wir haben ja doch nach dem kurzfristigen Rücktritt von Sven Bender mit seinem Trainerteam dann doch einmal geschaut: Wie soll man jetzt die Saison bestreiten? Aber die Jungs machen das sehr gut. Wir haben dann relativ lange gebraucht, bis ein neuer Trainer da war, und eine Übergangslösung mit dem Jugendtrainer gehabt. Aber unser Fokus ist ja momentan heuer nicht unbedingt auf ganz nach oben.

db24: Dieses Duell gab es schon einmal in der Bundesliga, unter anderem in der Saison 1999/2000. Jetzt heißt’s Regionalliga: Was ist seitdem passiert, wenn man jetzt mal ganz nüchtern draufblickt?

Für mich ist es natürlich ein bisschen schwierig, über Sechzig zu urteilen. Weil ich bin schon der Meinung: Wenn man nicht immer mittendrin ist, dann zu urteilen, ist ein bisschen schwierig. Ich hau mit Sicherheit keine Stammtischparolen raus. Das Problem war, dass es einfach zwei Fronten gab – ohne Bewertung, wer recht hat und wer nicht recht hat. Daran hatte man zu knabbern, weil man nie an einem Strang gezogen hat. Bei 1860 war immer Feuer unterm Dach, aber durch den Investoren-Einstieg hatte man unterschiedliche Ansatzpunkte. Das hat nicht so zusammengepasst. 1860 ist eigentlich der Münchner Verein, Bayern hat sie ja dann erst überholt. Aber 1860 hat schon eine brutale Fankultur – und vor dem Derby fällt es mir brutal auf: Überall Autokennzeichen mit der Endung 1860. Andererseits kann man von der Historie auch nicht mehr leben, weil Fußballvereine inzwischen Wirtschaftsunternehmen sind – und Gernot Mang als Präsident wird sich auch Gedanken machen, wie man 1860 wieder erfolgreich machen kann.

db24: Und warum ist Haching abgestürzt?

Meine Zeit in Unterhaching ist 2010 losgegangen. Da war der Verein in der Dritten Liga. Mittlerweile sind wir in der Regionalliga - in meiner Amtszeit. Das muss man auch ganz ehrlich sagen. Leider haben sich die Vorzeichen im bezahlten Fußball auch ein bisschen geändert. Das wird alles immer schwieriger. Die Kluft geht immer weiter auseinander zwischen DFL- und DFB-Vereinen oder Ligen. Trotzdem schaue ich für Haching zuversichtlich in die Zukunft, nicht unbedingt kurzfristig, aber mittelfristig auf alle Fälle. Schauen wir mal, wo 1860 und Unterhaching in zwei, drei Jahren stehen.

db24: Wie will Haching die Zukunft bestreiten? Der Sportpark wurde von der Gemeinde jetzt an den FC Bayern beziehungsweise an die Allianz Arena GmbH verkauft. Ist das mehr Segen als Fluch?

Ja, insgesamt ist es so, dass diese strategische Partnerschaft mit Bayern sicherlich für beide Vereine ein Segen ist. Wir sind im Nachwuchsbereich sehr, sehr gut aufgestellt und decken den Münchner Süden ab. Bayern mit der ganzen Finanzkraft und jetzt mit dem Stadion natürlich. Und man muss einmal eins klarmachen: Ich werde immer gefragt, warum habt ihr das Stadion verkauft? Uns hat das Stadion nie gehört, sondern es gehörte der Gemeinde Unterhaching! Wir hatten die letzten Jahre ja zu kämpfen, dass wir das Stadion als Mieter auf Vordermann halten können. Deswegen ist der Stadionkauf der Bayern für uns ein Sechser im Lotto. Die Bayern behandeln uns mit der Pacht äußerst fair. Ob das jedem gefällt oder nicht, das steht auf einem anderen Blatt.

db24: Die Befürchtung der eigenen Fans ist natürlich: Ist man noch Herr im eigenen Haus?

Wir waren nie Herr im eigenen Haus. Das muss man einfach einmal sagen. Und die Fans müssen auch einmal kapieren, dass sich die Uhr im Fußball weiterdreht und dass alles wahnsinnig teuer wird und dass die Anforderungen an eine höhere Spielklasse immer höher werden. Ich meine, das ist ja nicht nur eine Diskussion bei uns. Das ist bei Sechzig die Stadiondiskussion. Es heißt ja, in der Regionalliga will keiner aufsteigen. Sportlich sieht man das jetzt an Memmingen. Die melden zwar jetzt, aber die Frage ist: Bringen sie das von der Infrastruktur hin? Die Stadionthematik wird immer Fluch und Segen sein.

db24: Bei der jüngsten 0:2-Heimpleite gegen Schwaben Augsburg war der Stehplatzbereich verwaist, mehr oder weniger. Was ist da momentan los in Unterhaching?

Ich habe ja schon oft gesagt, dass es mir gar nicht gefällt als Vereinsvorstand, wenn in einem Stadion Unruhe herrscht, nicht durch verbale Themen oder Plakate, sondern durch Pyros. Wir sind sehr familienfreundlich angehaucht als Verein. Und da will ich das einfach nicht, dass da umeinander gezündelt und umeinander geschossen wird, weder daheim noch auswärts. Und wir haben das öfters auch diskutiert. Die haben auch einen Brief von uns bekommen. Und irgendwann musst du halt handeln. Wir können ja nicht immer was ankündigen und dann so tun, als wenn nichts war. Und das ganze Pyro, das ist ja ein Thema, wenn du heute die Zeitung aufmachst oder im Kicker schaust oder wo auch immer. Da ist ja immer irgendwo ein Gezeter mit der Zündlerei oder mit Pyroschießerei. Wenn ich Braunschweig gegen Hannover anschaue, dass eine Feuerwehr anrücken muss in einem Stadion, wo Leute sitzen, weil die anderen mit Bengalos umeinander schmeißen, dann fehlen mir einfach die Worte. Ich will das bei uns nicht.

db24: Kann man trotzdem auf die Unterstützung jetzt im Derby bei Sechzig zählen? Prinzipiell hat Unterhaching 1.500 Karten zur Verfügung…

Also die Karten sind alle weg. Also von daher will jeder das Derby anschauen. Und es ist ja jeder herzlich willkommen, wenn er sich im Stadion gescheit aufführt.

db24: Die Vorzeichen: Sechzig muss eigentlich wieder in die Dritte Liga zurück. Wie ist es genau bei der Spielvereinigung?

In der letzten Saison, als wir mit Würzburg auf Kurs waren, haben wir gesagt, dass wir es einfach von der Infrastruktur und von der Wirtschaftlichkeit her nicht packen. Weil es gehört nicht nur dazu, dass du vielleicht hochgehst, sondern du auch schauen musst, dass du irgendwie drinbleibst. Vor nicht allzu langer Zeit sind wir mit Pauken und Trompeten abgestiegen, weil das sportliche Niveau in der Dritten Liga immer höher wird. Es ist eigentlich traurig, dass man das sagen muss: Es spielen fast keine jungen Spieler mehr oder nur noch wenige. Das Durchschnittsalter in der Dritten Liga ist 26 aufwärts. Das hat mit dem Ursprung dieser Liga nur noch wenig zu tun. Und deswegen haben wir gesagt: Wir wollen jetzt diese Saison nutzen, dass wir uns gut aufstellen, und wollen dann 2027/28 ein Wörtchen mitreden. Das ist Fakt.

db24: Also ist die Spielvereinigung Unterhaching aktuell kein Gegner um den Aufstieg für 1860? Oder wie lange wollen Sie sich das offenhalten?

Wir lassen uns das so lange offen, bis wir was zu verkünden haben. Ich glaube: Sportlich sind wir heuer noch nicht so weit. Und die mögliche Lizenzierung ist ein Thema für den Winter oder für den Jahresanfang. Also ausschließen tue ich gar nichts, dass wir nicht melden. Aber der Fokus geht eigentlich auf die nächste Saison. Und beim Thema Hauptsponsoring sind wir auf einem guten Weg, dass wir im Winter oder in nicht allzu langer Zeit was verkünden können …

db24: Welche Hürden wären bei der Drittliga-Lizenzierung zu überspringen?

Das sind wirtschaftliche Themen. Du musst einfach vorweisen, dass du die ganze Saison ohne große Probleme überstehen kannst. Und das ist halt nicht so einfach. Und man muss ja auch sagen, die Rahmenbedingungen auf dem Planeten wirtschaftlicher Art werden ja andere. Ich meine, oben wird immer mehr Geld reingeschossen und unten, der Mittelstand hat auch andere Probleme, als einen Fußballverein zu subventionieren.

db24: Es wird derzeit viel über das Kompassmodell oder die 22/5-Lösung gesprochen: Welche Meinung haben Sie zu dieser Thematik?

Vor sechs, sieben Jahren habe ich gesagt, dass das 22/5-Modell das am leichtesten umsetzbare Modell wäre. Denn wenn du fünf Regionalligen hast und du auf vier kürzen musst, dann gibt es immer sportpolitische Diskussionen. Es gab ja auch mal ein Regionen-Modell, bei dem man den Nordosten teilt. Aber ich muss ehrlich sagen: Wenn ich die sportpolitische Gemengelage sehe, dann darfst du so ein Thema gar nicht anpacken. Es gab dann Arbeitsgruppen noch und nöcher, 80 verschiedene Varianten. Jetzt ist man beim Kompassmodell oder bei 22/5 gelandet. Am 18. Dezember wird eine Entscheidung fallen – und das ist wichtig. Prio 1 von allen ist das Kompassmodell. Wenn das eine Mehrheit findet, können alle zufrieden sein. Wenn es keine Mehrheit findet und es kommt 22/5, dann braucht auch keiner jammern. Von Belastung braucht man hier nicht zu reden, die Nationalspieler haben ein noch größeres Pensum – wirtschaftlich müsste man den größeren Spielaufwand allerdings ausgleichen.

db24: Hat die Regionalliga Bayern eine Existenzberechtigung?

Wenn ich schaue, was Vilzing, Buchbach oder Eichstätt für eine Leistung vollbringen, dann musst du den Hut ziehen. In der Regionalliga Bayern gibt es drei verschiedene Abteilungen: Das sind die Vereine, die von der Infrastruktur gar nicht aufsteigen können, dann gibt es die zweiten Mannschaften und die ambitionierten Vereine. Die Frage ist: Wo grenzt man ab? Wo ist der Übergang zwischen Profi- und Amateurbereich? Es ist wie immer: Es gibt für alles ein Für und Wider! Für uns ist mit unserer guten Nachwuchsausbildung die Dritte Liga fast ein Muss, um überleben zu können. Denn der Fördertopf vom DFB, der jetzt erhöht wurde, ist richtig attraktiv. Wenn du keine hohen Transfererlöse hast, kämpfst du ums nackte Überleben. Wir können von den Zuschauer- und Sponsoreneinnahmen nicht leben – da sind wir anders aufgestellt als Sechzig. Die wissen, dass sie immer 15.000 Fans im Stadion haben. Dafür haben sie andere Themen, die sie bewältigen müssen. Jeder hat da sein Packerl zu tragen. Seit Corona drehen sich die Uhren im Fußball sowieso ein wenig anders.

db24: Sie sind jetzt 14 Jahre Präsident: Wird man da nicht irgendwann amtsmüde?

Nein, Unterhaching ist mir ans Herz gewachsen. Der Zeitpunkt ist momentan noch nicht gekommen, um aufzuhören. In der Regionalliga will ich das Ganze nicht übergeben. Das muss mindestens Dritte Liga sein. Aber wir versuchen schon jetzt, in verantwortlichen Positionen Jüngere heranzuführen.

Im zweiten Teil des db24-Interviews mit Manni Schwabl lesen Sie, in welchem Betätigungsfeld sich der Haching-Boss in die Jahrhundert-Elf der Löwen wählen würde - und Horst Heldt garantiert nicht.