1860 nach Absturz auf Platz neun: Rechnen verboten!
Der Loewen-Blues hat wieder eingesetzt: Zwei Fans nach dem 0:1 gegen Lautern. Foto: WAGNER
VON OLIVER GRISS
Der Blick auf die Tabelle war am Dienstagmorgen ernüchternd: Der TSV 1860 rangiert nach dem unglücklichen 0:1 gegen Lautern im Niemandsland der Zweiten Liga, ist auf Platz neun abgestürzt. Gleich im ersten von 15 "Endspielen" wurde der Löwen-Familie ALLE Hoffnung auf bessere Zeiten geraubt. Der Rückstand auf Platz drei beträgt nun bereits imposante acht Punkte – eine fast uneinholbare Marke bei noch 14 verbleibenden Spielen. Aber eben nur fast. Alexander Schmidt sagt: "Was wir jetzt nicht machen dürfen, ist zu rechnen. Das bringt nichts."
Heißt: Die Löwen-Profis sollen die nächsten Wochen nicht mehr auf die Tabelle schauen, sondern endlich mit dem Siegen anfangen – und Schmidt ist positiv gestimmt, dass bereits in Duisburg (Samstag, 13 Uhr) die Wende zum Guten gelingt: "Ich sehe, dass sich die Mannschaft entwickelt. Jetzt müssen wir noch ein wenig feilen, dass wir noch besser werden." Ins gleiche Horn bläst Abwehr-Boss Gui Vallori: "Wenn wir so weiterspielen wie gegen Lautern gewinnen wir 95 Prozent der Spiele. Mein Ziel bleibt der dritte Platz."
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1860 nach Absturz auf Platz neun: Rechnen verboten!,Schlagwörter: Alexander Schmidt, Gui Vallori
31 Kommentare »
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Jaja ist doch immer so beim TSV… aber deshalb lieben wir ihn ♥
Einmal Löwe immer Löwe ♥
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Geb Vallori absolut recht. Wenn sie so speilen gewinnen sie fast jedes spiel
(30 Bewertungen / Positiv: 20 :: Negativ: 10)
Um 3 Punkte zu holen, müßte man mindestens 1 Tor schießen.
(14 Bewertungen / Positiv: 12 :: Negativ: 2)
die betonung liegt auf MINDESTENS!!! gestern hätte ein tor nur für ein unentschieden gereicht
(3 Bewertungen / Positiv: 2 :: Negativ: 1)
LOL….unser Regionalligatrainer soll mal lieber nach hinten schauen…..der Abstieg ist auch noch drin. Und wenn er seine “beeindruckende” Bilanz (immerhin ein, in Zahlen: 1, Sieg unter seiner Regie) weiter ausbaut ist der keine Utopie….
(54 Bewertungen / Positiv: 25 :: Negativ: 29)
Von entwicklung zu sprechen ist eine farce….das selbe, langweilige und ideenlose gekicke…langsam und berechenbar wie zu maurers zeiten…
Wo is denn da was besser geworden?!? Bitte vielleicht hab ivh ein anderes spiel gesehen, aber von einem.schnellen schalten oder strukturierten aufbau war nix zu sehen….alles einzelaktionen….
Trotzdem blau bleim jungens
(51 Bewertungen / Positiv: 28 :: Negativ: 23)
Wenn wir so weiterspielen gewinnen wir garantiert NICHT 95% der Spiele. Ich weiss gar nicht wo der Anspruch bei uns herkommt.
Wenn wir gestern richtig schlecht gespielt hätten könnte man ja auf eine Steigerung hoffen, aber eigentlich haben viele Spieler das gezeigt, was man auch schon in der Hinrunde von ihnen gesehen hat.
Tomasov würde ich mir mal von Beginn an wünschen (der hat um jeden Ball gekämpft und ist viel gelaufen nach seiner Einwechselung) und Bobby Wood ist vorne sehr beweglich. Fahti hat gezeigt, dass er das Spiel nach vorne schneller machen kann (im Gegensatz zu Wojtkowiak).
Das wir vorne jetzt einen Brecher haben hilft nicht viel, wenn wir über die Flügel keine scharfen Bälle reinbekommen. Wobei Wood hatte ja eine feine Szene wo er den Ball flach durch den ganzen Strafraum spielt.
Und das die Mannschaft jetzt konditionell viel besser drauf ist davon habe ich nichts gemerkt (war eigentlich so wie immer).
Insgesamt sicherlich keine schlechte Leitung (ich bin auch nicht enttäuscht) aber für den 3. Platz reicht das sicher nicht. Andere Teams haben auch nachgelegt.
Und mal so ganz nebenbei. Mit knapp 20.000 in der Arena geht gar nicht. Ich gehe doch ins Stadion um Fussballatmosphäre zu geniessen aber das macht nicht wirklich Spass. Das kann noch ganz traurig werden wenn wir jetzt nur noch um die Ananas kicken.
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Mich wundert’s auch nicht; Stahl und Bierofka im zentralen Mittelfeld, wo sollen da die Pässe herkommen.
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Fazit des Spieltages:
Hochmut kommt vor dem Fall und Bescheidenheit wird belohnt. Leider hatte ich mit meiner Vorhersage Recht.
Hoffnungen werden geschürt und Enttäuschungen sind das Ende vom Lied. Sechzig ist keine Spitzenmannschaft und wird das 10te Jahr in der 2. Liga versauern, und das leider zurecht.
Gründe gibt es viele und die Ausreden der Verantwortlichen werden uns in den nächsten Tagen mit Sicherheit beschäftigen, aber eines sollte allen Fans klar sein: Die Probleme sind ALLE hausgemacht und der Aufstieg wurde bereits in der Hinrunde verspielt.
Zugegebenermaßen wurde das Spiel unglücklich verloren, aber das interessiert am Ende der Saison keinen Menschen mehr. Die Punkte alleine zählen. Und die alte Weisheit: Wer vorne hochkarätige Chancen nicht nützt wird am Ende bestraft hat sich gestern leider auch bewahrheitet.
Wer das Spiel nüchtern betrachtet wird feststellen: Bis auf das aktive Pressen bei Gegners Ballbesitz und den kämpfertischen Einsatz hat sich nicht wirklich etwas verändert: Aus dem Mittelfeld kommen keine Ideen und keine Kreativität, größtenteils ist alles Stückwerk, kein Tempo, die weiten Einwürfe von Wojtkowiak kosten nur Zeit (ca. 15-20 sek., habe 3x gestoppt) und bringen genauso viel als wie wenn man kurz einwerfen würde und eine Flanke schlagen, die Standardsituation sind weiterhin mehr als grenzwertig (abgesehen von Halfar’s Freistoss) und von der angeblichen Handschrift welche uns die Verantwortlichen weis machen wollen habe ich noch nichts gesehen. Von Effektivität brauchen wir gar nicht sprechen.
Ich habe mit diesem Ergebnis gerechnet und bin nicht deswegen enttäuscht, sondern es ärgert mich einfach warum man bei Sechzig nicht einmal den Ball flach halten kann.
Thema Bescheidenheit:
In der Winterpause als auch auf der PK vor dem Spiel gegen Lautern wurde Sechzig wieder dem zuletzt sehr zweifelhaften Ruf gerecht: Große Sprüche klopfen, die Euphorie der Fans mit Aussagen ins Unermessliche steigen lassen, den Gegner klein reden à la: ‘Mit so vielen Neuzugängen und der fehlenden Abstimmung kann Lautern gar nicht erfolgreich sein!’…….…. -> Selbstüberschätzung weit und breit!
Grundsätzlich finde ich Aufbruchstimmung zu verbreiten und Ziele zu definieren sehr gut, aber gerade als Verantwortlicher bei Sechzig wäre mehr Bescheidenheit angebracht bzw. endlich einmal den Worten Taten folgen lassen.
Warum kann man nach all den Skandalen und der sportlichen Leistung in der Hinrunde nicht einfach sagen: Natürlich würden wir gerne oben angreifen und ein Wörtchen mitspielen um den Aufstieg, aber nach all den Querelen sowohl sportlicher als auch personeller Struktur sollten wir zunächst einmal von Spiel zu Spiel schauen und die Entwicklung abwarten.
Mit Kaiserslautern steht uns ein qualitativ sehr hochwertig besetzter Gegner vor der Brust, der uns finanziell überlegen ist und dementsprechend ordentlich aufgerüstet hat um sein berechtigtes Ziel Aufstieg( immerhin auch noch 5 Pkt. vor Sechzig) zu verwirklichen.
Wir werden mit Kampf, Leidenschaft und sportlichen Schachzügen versuchen dagegen zu halten aber es wird sehr schwer für uns.
Punkt aus Basta. Dies wirft man einfach der Presse vor die Füße sodass der öffentliche Druck seitens der Medien bei einer Niederlage nicht ins Unermessliche steigt und man nun nicht jeden Tag neue Spekulationen (Trainer, Sportdirektor, Präsident, Mannschaft usw.) dementieren muss.
Aber stattdessen darf man sich jetzt die ganze Woche lang, wohlgemerkt zurecht, an den eigenen Sprüchen messen lassen und die negative Presse ertragen.
Unverhältnismäßige Ansprüche werden öffentlich in jedes vorbeilaufende Mikrophon heraus posaunt und die Worte werden von den Taten im Stich gelassen.
Und das bereits seit 9 Jahren – kein Team ist derzeit länger in der 2.Liga als wir!
Weder von Köln, Union Berlin noch von Braunschweig (20 Pkt. Mehr auf dem Konto als wir) habe ich derart forsche Töne in Richtung Aufstieg vernommen.
Bescheidenheit wurde an den Tag gelegt und sportlich wurde mit SIEGEN geantwortet im Vergleich zu uns! Das nenne ich professionell!!!!
Warum also ohne Not diese Sprüche? Wegen den Fans? Glaube ich nicht.
Ich behaupte 80% der Fans sehen die sportliche Situation im Hinblick Relegationsplatz trotz Euphorie nüchtern und würden mehr Bescheidenheit der Verantwortlichen begrüßen. Und 100% der Fans würde lieber TATEN statt großer Worte sehen.
Zitate von Schmidt vor dem Spiel:
“Im Profi-Geschäft geht es knallhart zu. Da wird man an Ergebnissen gemessen sowie “Ich erwarte ein heiß umkämpftes Spiel und 3 Pkt. für uns am Schluss.” ”Ich weiß wo die Lauterer verwundbar sind”.
Ach ja, wirklich Hr. Schmidt?
Auch die selbstgenannten Vergleiche mit Tuchel und Streich hinken bei weitem. Weder ein Herr Tuchel noch ein Herr Streich treten so selbstherrlich, sich selbstüberschätzend auf besonders wenn sie im PROFIBEREICH noch NICHTS erreicht haben. Obige Herren sind bescheiden und lassen Leistung und Ergebnisse sprechen. Dies scheint Schmidt wohl bei seiner eigenen Analyse zu vergessen!!!
Die Verantwortlichen werden an Ergebnissen gemessen und nicht an Ausreden: Hätte, Wenn, und Aber….das zählt Alles nicht! Ergebnisse müssen her.
Für mich muss Schmidt die nächsten 4 Spiele alle gewinnen, ansonsten muss die Position mit einem Profitrainer besetzt werden.
Die Bilanz für einen Trainer welcher laut EIGENER Aussagen Souveränität, Aufbruchstimmung und sogar mehr Sachverstand als Mourinho verkörpert ist milde gesagt nicht ausreichend.
1 Sieg, 4 Unentschieden 2 Niederlagen -> für einen selbsternannten Aufstiegskandidaten ungenügend.
Zudem sollte man bedenken, dass bis auf Lautern und Union Berlin die Gegner aus dem unteren Tabellendrittel stammten.
Bin gespannt auf die nächsten Spiele: Bochum (15.), Duisburg (14.), Ingolstadt (7.) und Sandhausen (17.)
Diese Gegner sind nämlich eher zu vergleichen mit der Leistung von Sechzig! Denn mehr als eine gute Leistung eines mittelmäßigen Teams der 2.Liga war das gestern nicht. Traurig, aber wahr!
Mainz, Düsseldorf, Freiburg und das ‘Sorgenkind’ der letzen Jahre Frankfurt haben uns mittlerweile überholt und es geschafft Professionelle Strukturen zu etablieren und Eitelkeiten d. Verantwortlichen zurückzustellen.
Realistisch bleiben und vielleicht klappt es dann nächstes Jahr, so heißt es :
Aufstieg passé und 10 Jahre lang tristes 2.Liga- Dasein OLE!
(72 Bewertungen / Positiv: 56 :: Negativ: 16)
sehr treffend geschrieben und unterschreibe ich so – vielen Dank für den Beitrag!
(22 Bewertungen / Positiv: 12 :: Negativ: 10)
Dem ist kaum was hinzuzufügen. Außer, daß Schmidts Aufstellungen nach wie vor null nachvollziehbar sind und Fathi der erste taugliche LV seit Marcel Schäfer ist. Fürs erste Spiel echt gut, Hut ab.
Ich muß es wieder erwähnen… würde Göktan seit 2, 3 Monaten mittrainieren, hätte es evtl. für einen Kurzeinsatz gereicht.
Jetzt haben wir insgesamt 5 Stürmer und 0 Paßgeber. Soll er das mal plausibel erklären, der Herr Vilanovinho.
(14 Bewertungen / Positiv: 9 :: Negativ: 5)
du hast dir Mühe gegeben und viel geschrieben, doch das wesentliche hast du vergessen!
wir sind im “Soll” denn wir haben einen “drei Jahresplan”!
(9 Bewertungen / Positiv: 3 :: Negativ: 6)
@trainingsfan, also wirklich, du verstehst doch gar nichts vom Profifussball. Der o. g. Kommentar von @Hansi Hinterseer ist völlig korrekt, das solltest auch Du anerkennen und dich nicht, wie die 60-Verantwortlichen, hinter einem dubiosen 3-Jahresplan verstecken, den eh kein einziger Fan versteht und auch nicht akzeptieren kann. Deine Beiträge @trainingsfan sind nur noch blamabel und zeugen von totaler Inkompetenz!!!
(4 Bewertungen / Positiv: 4 :: Negativ: 0)
@Hansi Hinterseer, ich habe Dich schon einmal vor einigen Tagen gelobt, dass Deine Kommentare wirklich vom Feinsten sind. Aber dieser Kommentar trifft den Nagel wirklich mehr als auf den Kopf. Du hast das Gesamt-Thema 60 und die entstandene Problematik, treffendst analysiert und dargestellt. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, mein Kompliment. Man möchte sich wirklich wünschen, dass es in der Führungsetage bei 60, einen auch nur annähernd so brillianten Denker und Strategen wie Dich geben möge, dann könnten wir Fans auch wieder mehr Hoffnung in die Zukunft unseres geliebten Vereines haben. Aber die Realität bei 60 sieht leider total anders aus. Wo man hinschaut nur Amateure und Schauspieler.
Ãœbrigens, du hast noch einen “Bruder im Geiste”, der heute in der AZ auch einen treffenden längeren Kommentar zu 60 abgegeben hat. Schaue ihn Dir mal an; hier der link dazu:
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.tsv-1860-loewen-fans-der-chaosverein-lebt-wie-eh-und-je.a4546230-8ecb-42fb-b76e-eebbd1abb2c0.html
(siehe dort den Kommentator @TSV Thor)
Es ist zwar nur ein kleiner Trost. aber mittlerweile beschäftigen sich immer mehr seriöse Kommentarschreiber ausführlich und konstruktiv mit dem leidigen Thema 60. Und das kann nur gut sein, denn nur dann kommt endlich mal Bewegung in die Opposisiton der Andersdenkenden und nur dann kann es vielleicht auch mal eine Änderung in der Führungsetage bei 60 geben. Entweder durch einen Rundumschlag des Investors oder durch die im Mai stattfindenden Präsidentschaftswahlen durch die Mitgliederversammlung, die dann hoffentlich einen neuen Präsidenten “gebären” möge, der 60 wieder professionell und zielorientiert mit einer total neuen Mannschaft managed und 60 dann auch baldmöglichst in die 1. Liga zurückführt.
Also weiter so und nicht nachlassen! Jeder treffende Kommentar schwächt dieses unsägliche Missmanagement bei 60 und führt zwangsläufig auch zu einer Veränderung!!!
(6 Bewertungen / Positiv: 6 :: Negativ: 0)
Bei allem Respekt Gui Vallori, das sind Wunschträume, ich bin mir sicher am Schluss reicht es 2012/213 Maximal zum 6. Platz.
(19 Bewertungen / Positiv: 14 :: Negativ: 5)
Ha Ha, selten so gelacht. Wir gewinnen 95% der Spiele. Dazu braucht es erstmal vernünftiges Schuhwerk Herr Vallori. Wir sind hier nicht in Spanien, bei uns kann es im Winter rutschig werden.
Diese Durchhalteparolen braucht wirklich keiner mehr.
(15 Bewertungen / Positiv: 9 :: Negativ: 6)
Es sind die Personalentscheidungen des “alten” Herrn Schneider zur sportlichen Führung der KGaA, die dieses Desaster herbeiführen: Schäfer, Maurer, Hinterberger und Schmidt – alle nicht tauglich für einen Aufstieg in die 1. Bundesliga.
Wann sieht Schneider das endlich ein und tritt zurück? Bevor er demontiert wird.
(24 Bewertungen / Positiv: 14 :: Negativ: 10)
Ja so ist des als Löwenfan. Leiden,Leiden,Leiden. Und das nächstes Jahr wieder mit den Amateuren von Vereinsführung. Zu Schmidt sag ich nur, na i sog nix mehr sonst werds no beleidigend.
(17 Bewertungen / Positiv: 9 :: Negativ: 8)
Schmidt träumt weiter und das mit der Bilanz von einem Sieg, vier Untentschieden und einer Niederlage, macht aus 6 Spielen immerhin stolze 7 Punkte, was einer Bilanz eines Absteigers gleich kommt…Hört auf überhaupt zu sprechen, sondern spielt endlich Fußball…Auch unter Schmidt hofft man immer auf Tore nach Einwürfen, Ecken oder Freistößen, die kommen gar nicht auf die Idee, sich mal eine Chance raus zu spielen…
(12 Bewertungen / Positiv: 8 :: Negativ: 4)
hast ja oben gelesen – rechnen darf man jetzt nicht!
Sonst würde der ein oder andere noch merken, dass man mit der Bilanz in den letzten Jahren gegen den Abstieg gespielt hat.
Eines kann man wohl auch schon sagen: man wollte sich laut sportlicher Leitung und Geschäftsführung kontinuierlich verbessern und somit etwas wie einen Aufbau durchziehen (sofern sowas bei 60 überhaupt funktionieren kann?!). Meiner Ansicht nach ist das in dieser Saison gehörig in die Hose gegangen. Man hat sich sportlich verschlechtert und die Mannschaft ist mit Spielern besetzt, die ihren Zenit bereits überschritten haben. Teilweise (Biero) wird mit diesen auch noch verlängert. Von daher befürchte ich, dass das Ergebnis nächste Saison nicht wirklich besser wird.
(7 Bewertungen / Positiv: 4 :: Negativ: 3)
Jedes Jahr ein bischen besser werden!
Das war der Slogan im Sommer! Es ist an der Zeit das komplett ausgemistet wird! Über unfähige Funktionäre die nur Ihren Schädel in der Presse haben wollen über Sportdirektoren die keine Ahnung haben bis hin zu Aufstiegsverweigerer in der Mannschaft weil man sich ja ein wenig quälen müßte
Hier der Vergleich 20 Spieltag Saison 2011/2012
http://www.fussballdaten.de/zweiteliga/2012/20/
und jetzt 20. Spieltag 2012/2013
http://www.bundesliga.de/de/liga2/matches/2012/index.php
Jeder Arbeitgeber würde drastische Konsequenzen ziehen!
(3 Bewertungen / Positiv: 3 :: Negativ: 0)
Halb so wild 2011/12 waren es zu diesem Zeitpunkt 7 punkte Rückstand. aktuell sind es 8 Punkte. Was wirklich zu beobachten gilt ist die Punkteausbeute aller Mannschaften von platz 3 bis 9, denn die ist bei allen schlecht. 2011/12 ist man mit 35 Punkten 6 und aktuell 3.
Dennoch bin auch der miennung dass, die nächsten 4 spiele Punkte her müssen. das steht ausser frage, 27 Punkte sind zu wenig.
Aber die beiden Spielzeiten kann man nicht vergleichen.
(1 Bewertungen / Positiv: 1 :: Negativ: 0)
Was uns fehlt ist ein Spieler der das spiel antreiben kann.Ein echten 10 er….Keiner kann einen tödlichen pass spielen,und bei allem Respekt Bieros zeit auf diesem Niveau zu spielen ist vorbei.
(10 Bewertungen / Positiv: 9 :: Negativ: 1)
Also an Biero lag es gestern nun wirklich nicht.
Außerdem musst Du erstmal einen guten 10er finden, der zu einem Verein geht wo es nur Theater gibt und die “Fans” die eigenen Spieler madig machen.
(4 Bewertungen / Positiv: 2 :: Negativ: 2)
Euphorie wird es diese Saison noch oft geben…Am Samstag holen wir drei Punkte und andere spielen viel schlechter, z.B. Ingolstadt…Außerdem muss man mal zu Kaiserslautern sagen das die nicht Gut spielen, mir sind noch dabei,Keine Sorge! Auf gehts Löwen !
(9 Bewertungen / Positiv: 5 :: Negativ: 4)
Ich kann mir für die restliche Saison eigentlich nur noch eines wünschen!
Das wir in dieser Saison den Aufstieg wohl nicht mehr schaffen ist wohl (fast) allen klar!
Mein einziger Wunsch geht deshalb an die Fans unserer Löwen!
Könnt ihr bitte mal damit aufhören bei jedem Spiel gegen den FCB zu singen? Das ist noch peinlicher als so mancher Fehlpass unserer Jungs. Ich selbst singe es auch gerne, aber nur wenns passt! Und das ist defentitiv nur bei Spielen gegen den FCB! Als hätten wir sonst keine Probleme müssen wir jedesmal wenn unser Spiel abflacht gegen Bayern singen! In welcher Weise soll das bitte die Manschaft anheizen?
Das heizt niemanden an weils einfach nur lächerlich und peinlich von unserer eigenen Kurve ist!
Bleib trotzdem dabei! ELIL
(7 Bewertungen / Positiv: 6 :: Negativ: 1)
Das Gleiche dacht ich mir gestern auch (;
(1 Bewertungen / Positiv: 1 :: Negativ: 0)
Rechnen dürfen wir nicht, hoffen aber schon. Vielleicht haben wir ja doch mal ein bisschen Glück im Spiel.
Allerdings stimmt es sehr wohl, dass Schmidt nicht wirklich eine Verbesserung darstellt. Zumindest spricht die Bilanz (und ja, Herr Schmidt, bei Ihrem Ziel zählen nur die Punkte und Tore und nur an denen werden Sie gemessen) komplett gegen ihn.
Nur eins können wir unseren Jungs zu Gute halten: gestern haben Kampf und Einsatz gestimmt!
Blau bleiben!
(3 Bewertungen / Positiv: 3 :: Negativ: 0)
In der Saison 2004/05 hatten wir nach dem 20 Spieltag 28 Punkte und 11 Punkte Rückstand auf Platz 3!!! Am ende wurden wir 4 und hatten 4Punkte Rückstand.
Also kopf hoch Löwen, es besteht noch ein fünkchen Hoffnung zumindest bei mir….. Egal was andere sagen….
(3 Bewertungen / Positiv: 1 :: Negativ: 2)
2011 hatten wir allerdings doppelt so viele Tore geschossen zu diesem Zeitpunkt… Ok, auch 10 mehr kassiert, aber jetzt hoffen wir einfach mal, dass Kamara, Friend und Lauth in den noch verbleibenden Spielen was für unsere Augen tun…. und zwar treffen!
(2 Bewertungen / Positiv: 1 :: Negativ: 1)
Ich hatte so große Erwartungen i diese Saison..
(2 Bewertungen / Positiv: 1 :: Negativ: 1)