Arena-Auszug? Jetzt spricht Schäfer!
Der 1860-Geschäftsführer zur ewigen Stadion-Diskussion bei den Löwen: "Wir kennen die Wünsche und Sehnsucht der Fans – aber man bräuchte dazu einen externen Partner"
VON OLIVER GRISS
Eigentlich ist es ja nichts Neues: Der Großteil der Löwen-Fans fühlt sich nicht unbedingt wohl in der Bayern-Arena in Fröttmaning, sehnt sich nach einer eigenen Löwen-Grube. Und doch hat die Fan-Umfrage (loewenumfrage.de) die Stadion-Diskussion beim TSV 1860 neu entbrannt. Mehr als zwei Drittel der etwas mehr als 5000 teilnehmenden Löwen-Fans wollen raus aus der Arena. Und Bayern-Präsident Uli Hoeneß würde den Auszug sogar musikalisch untermalen. Gegenüber der "tz" sagte er: "Mein Spruch gilt immer noch: Wenn sie rauswollen, führe ich die Blaskapelle vorneweg…"
Robert Schäfer gegenüber dieblaue24 zum Resultat der Umfrage: "Die Umfrage und ihre Ergebnisse sind absolut nachvollziehbar. Wir kennen die Wünsche und Sehnsucht der Fans. Weder die KGaA noch der Verein haben allerdings die Möglichkeit, so ein Projekt umzusetzen. Klar ist, man bräuchte dazu einen externen Partner. Die Chancen jemand zu finden, steigen, wenn wir sportlich erfolgreich sind und wirtschaftlich gut da stehen. Je schneller wir diese Ziele erreichen, desto besser: So steigt unsere Attraktivität für einen Partner."
Deswegen ist ein Auszug für Schäfer (noch) Zukunftsmusik: "Derzeit freuen wir uns über eine Mannschaft, die viel Hoffnung macht. Das muss in erster Linie unser Fokus sein." Allerdings sagt Schäfer auch: "Wenn der Wille des Vereins nach einem eigenen Stadion da ist, werde ich mich nicht dagegen sperren."
Ob Schäfer bald zum Telefonhörer greift und bei Uli Hoeneß anruft? Der 1860-Geschäftsführer zu dieblaue24: "Wir müssen erstmal Grundlagen legen, bevor wir in solche Gespräche einsteigen können. Bis dahin erfüllen wir unsere Verträge. Ich sage aber weiterhin: Die Allianz Arena kann in der Ersten Liga für 1860 rentabel werden."
Den Rat von Meister-Löwe Manfred Wagner, mit der Stadt über das Grünwalder Stadion zu sprechen, hält Schäfer für falsch: "Jetzt auf die Stadt zuzugehen, wäre nicht der richtige Zeitpunkt. Wir müssen erstmal unsere Hausaufgaben machen. Wir können nicht in die laufenden Baupläne eingreifen." Die Stadt baut das Grünwalder Stadion gerade für 10,3 Millionen Euro um, um es drittliga-tauglich zu machen…
Soll 1860 raus aus der Arena? Wo könnte 1860 spielen? Haben Sie eine Idee? Diskutieren Sie mit!
Arena-Auszug? Jetzt spricht Schäfer!,Schlagwörter: 1860, Allianz Arena, Auszug, FC Bayern, Löwen, Schäfer, Uli Hoeneß
24 Kommentare »
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ja was willst denn mit nem 3 t ligatauglichem grünwalder stadion. des ist fur die katz
(11 Bewertungen / Positiv: 10 :: Negativ: 1)
völlig unrealistisch.
und der Zeitpunkt dieses Thema wieder auf zu wärmen absolut der falsche.
möglicherweise war diese Umfrage auch gesteuert?
und
5.000 Leute sollen mitgemacht haben, dass sind für 1860 viel zuwenig für einen Verein der knapp an die 20.000 Mitglieder hat. wo 17.000 Mitglieder allein der Fußball-Abteilung angehören.
ich wußte z.b. bis letzten Mittwoch nicht mal, dass es diese Umfrage im Internet überhaupt gegeben hat.
für mich alles sehr zweifelhaft.
(17 Bewertungen / Positiv: 10 :: Negativ: 7)
Einmal Grünwalder, immer Grünwalder! Mehr sog i ned!
(18 Bewertungen / Positiv: 9 :: Negativ: 9)
Was soll man da sagen?
4,2 Mio Euro Miete zahlen geht aber für ein eigenes Stadion braucht man immer einen externen Partner!?
Bis 2025 überweisen wir Löwen noch mindestens 54,6 Mio Euro an die Roten.
Wenn wir in die 1. Liga aufsteigen erhöht sich auch die Miete (und zwar deutlich wenn man den Gerüchten glaubt).
Dann wären wir bei vielleicht 70+ Mio und stehen 2025 mit leeren Händen da.
Ein Vergleich z.B. mit Mainz:
Kapazität 34.000 Zuschauer. Wir bezahlen fast das Doppelte sowohl in der 1. als auch in der 2. BL. Da könnte man fast prüfen ob der derzeitige Mietvertrag überhaupt rechtmäßig ist.
Aber eigentlich ist das egal. Der Investor sagt nichts, die Verantwortlichen wollen größtenteils nicht. Dann spielen wir halt im Bayerntempel und zahlen munter weiter.
(18 Bewertungen / Positiv: 9 :: Negativ: 9)
Klar ist wir müssen raus! Nur Schäfer hat leider völlig recht. Erstmal sportlich was packen dann redma weiter. Aber Allianz arena bei 60 rentabel… dazu gibts viel zu sagen…. Es gibt so viele die wegen der AA nicht mehr ins Stadion gehen…. 60 hat viele Fans das weis man. Lieber bauen wir einfach eine 40.000 Arena iwo. Das hat ja eigentlich ISMAIK versprochen. Aber wehe es heißt ISMAIK ARENA!. 60 wird niemals immer ausverkauftes Haus in der Allianzarena haben außer es kommt wirklich mal zu einem Internationalenspiel oder besser als 8. PLatz in der 1. Liga.
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Völlig falscher Zeitpunkt für eine “öffentliche” Stadiondiskussion!
Bisher war echt Ruhe im Umfeld zu spüren, hat mir echt gut gefallen. Eine öffentliche Stadiondebatte könnte somit unser momentan positives Erscheinungsbild schmälern und somit unseren sportlichen Erfolg gefährden. Der Steiner hätte sich besser ein Beispiel an unserem sportlichen Leiter FH genommen. Im Hintergrund richtig gut arbeiten und gezielt verhandeln, und erst dann etwas vermelden wenn es was zu vermelden gibt!
Finde es gut wenn im Vorfeld schon an einer zukünftigen Löwenarena gearbeitet wird um evtl. schon mal Pläne in der Schublade zu haben, sollte sich der erhoffte sportliche Erfolg einstellen, und wir wieder in der 1. Liga spielen! Aber eben erst dann sollte laut darüber nachgedacht bzw. eine öffentliche Diskussion angezettelt werden!
Was eine Stadiondiskussion verursachen kann, die Folgen sollten doch gerade wir leidgepüften Löwen wissen!
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Das war ja nocht nur steiner sondern auch diese umfrage…
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Der umbau des grünwalders ist so unnötig! Wieso kann man nicht noch 5 mio draufhauen (also der Verein bzw. Ismaik und andere sponsoren) und es gleich 1.liga tauglich machen?
(11 Bewertungen / Positiv: 10 :: Negativ: 1)
Bei dieser Diskussion muss man doch nur die Quelle des Ãœbels isolieren: in Person von Hrn. Otto Steiner, noch e.V.-Aufsichtsrats-Chef, der spätestens mit der Vereinsatzungsänderung zum alten Mitglieder- und wieder weg vom Delegiertensystem, des Platzes verwiesen wird (“rote Karte”). Und für unsere stadtbekannten Schmierblätter tz und AZ ist das halt ein gefundenes Fressen…Positiv in diesem Zusammenhang finde ich das Zurückpfeiffen durch Präsident Dieter Schneider: „Wir wollen die Umfrage nicht kleinreden, der Wunsch der Fans ist bekannt. Aber dieses Thema eignet sich zum jetzigen Zeitpunkt nicht für öffentliche Diskussionen. Bei einem so sensiblen Thema geht man erst dann an die Öffentlichkeit, wenn man was vorzuweisen hat.“ Was eindeutig die Sprache des neuen 1860-Führungsstils ist. Und daher denke ich, wird dieses Thema schon bald erstmal wieder ad acta gelegt und wir können uns zunächst auf unsere sportliche – hoffentlich erfolgreiche – Zukunft freuen.
(14 Bewertungen / Positiv: 13 :: Negativ: 1)
Ich habe mich an der Umfrage beteiligt und möchte daher etwas klarstellen. Die Antwortmöglichkeiten waren keinesfalls besonders konkret, im Gegenteil, sie ließen ziemlich viel Platz zur Interpretation. Wenn ich mich richtig ersinne, lautete eine Frage sinngemäß: Wo würdest du den TSV 1860 am liebsten Spielen sehen?
Klar habe ich diese Frage mit einem Neubau/Umbau des Grünwalder Stadions beantwortet. Aber davon eine explizite Forderung nach einer kurzfristigen Lösung der Stadionfrage abzuleiten, halte ich für ein klein wenig fragwürdig.
Ich denke diese Debatte sollte erst nach einem eventuellen Aufstieg und einer Etablierung in der Bundesliga diskutiert werden. Ich halte die Sache für die Richtige Debatte zum falschen Zeitpunkt. Jetzt sollten vor allem sportliche Belange von Interesse sein.
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generell ist es doch so:
in der jüngeren Vergangenheit haben bauten von eigenen Stadien siehe Aachen und Bielefeld, dort war es sogar nur eine einzige Trebühne diesen Clubs unglaublichen finanziellen Schaden zugefügt.
ein Bau eines eigenen Stadions kann und wird uns schneller als wie wir nur alle schauen können wieder in finannzielle Probleme bringen.
ich denke nicht, dass es dann mit einer Miete von 4,2 Millionen € getan sein dürfte. das würde wesentlich teurer für uns werden.
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Du hast recht Andi aber weder Aachen noch Bielefeld haben wahrscheinlich vor dem Umbau 4.2 Mio Miete bezahlt.
Im übrigen können wir uns einfach keine Arena leisten. Vor dem Investor fast pleite und jetzt mit einem 5 Mio Kredit in jeder (2. Liga)saison. Da kann sich jeder ausrechnen wie lange man sich das leisten kann. Das letzte Mal war bei 18 Mio Schulden Schluss. Wir haben seit der Arenazeit alles verkauft was wir hatten (und das war sowieso nicht viel). Für die besten Spieler haben wir fast nie eine Ablöse bekommen. Der Verein macht Schulden und hofft auf den Aufstieg.
Wir Löwen brauchen ein Konzept das sich selber trägt. Der Investor kann dann gerne das sportliche Extra bezahlen aber bitte nicht nur die Arenamiete. Alternativ kann der FCB auch auf 2.5 Mio Miete runtergehen oder es gibt, wie in Frankfurt, einen Vertrag der an die Zuschauerzahlen gekoppelt ist.
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Wenigstens mal einer, der zumindest ansatzweise durchblickt!
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bleim ma in der Arena und wenn die “sogenanten Löwenfans ”
wieder kommen würden hätten wir auch wieder einen höheren Zuschauerschnitt.Wir fahren zu jedem Heimspiel 150 Km einfach und sind fast immer dabei. Die anderen setzen sich nur wegen der Arena nicht einmal in die U-Bahn, also Fans auf in die Arena denn je mehr Fans umso eher macht uns der Uli Höhnäs den Kapellmeister. EINMAL LÖWE IMMER LÖWE
(10 Bewertungen / Positiv: 7 :: Negativ: 3)
muss wohl ein SCHOCK für einige leute gewesen sein, dass es bei 60 momentan keine Probleme gegeben hat –>> dann frischt man halt einfach die Stadiondiskussion wieder auf und macht sich selber welche !!!
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Schäfer: “Ich sage aber weiterhin: Die Allianz Arena kann in der Ersten Liga für 1860 rentabel werden.”
Allein für diesen Satz gehörte er fristlos entlassen. Dass nicht wenige Juristen trotz vollmundiger Äußerungen meist so gar keinen Bezug zu betriebswirtschaftlichen Grundlagen haben, ist bekannt.
Aber, dass der Geschäftsführer der Löwen KGaA nach rund 2 Jahren Tätigkeit noch immer nicht verstanden hat, dass die überdimensionierte AA eben gerade ohne die ausreichenden Vermarktungsmöglichkeiten zum Businessbereich ein jährliches Millionengrab für seinen Arbeitgeber darstellt, ist mehr als erschütternd.
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Wenn die Verträge 2015 auslaufen, sollte man schon eine Lösung parat haben, ein Neubau bis 2017 ist realistisch!
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2015 laufen, was man so liest, nur die Mietverträge für die VIP Logen aus.
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was sollte Robert Schäfer, denn auch anders sagen.
Er kann ja gar nix anders sagen, jedes andere Wort darüber würde unglaublich schaden.
auch wenn es einigen nicht paßt.
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Er hätte z.B. sagen können, dass ein eigenes 35 TZ Stadion nicht nur emotional sehr bedeutend, sondern natürlich für die 60 KGaA vor allem ertragreicher (Werbung, Businessbereich etc) als die vom FCB dominierte AA wäre.
Und Andi, wem und warum hätte er mit so einer Aussage unglaublich geschadet?
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Nur zur (nochmaligen) Aufklärung: die Fangespräche Stadionzukunft mit dem Vereinspräsidium und Aufsichtsrat laufen bereits seit 2008 in unregelm. Abständen. Nachdem 2010 durch die Projektgruppe Stadionzukunft alle möglichen Standorte in München seitens des Vereins geprüft wurden und fundierte Ergebnisse von Bauexperten der Stadt München vorgelegt werden konnten fiel das Grünwalder nur durch, weil man letztlich kein Finanzkonzept vorweisen konnte und die Stadt nicht bürgen wollte. Sechzig stand ja kurz vor der Insolvenz, was Maget und Ude sicherlich wussten.
Dann kam letztes Jahr der Investor ins Boot und nun kann 1860 erstmalig seit vielen vielen Jahren gesund und vernünftig zu Zukunft planen. Und in diesen Gesprächen hat uns sowohl der Aufsichtsrat und Präsidium wie auch Investorvertreter H. Iraki vermittelt, dass man aus rein wirtschaftlichen Aspekten an einer eigenständigen Stadionlösung “bastelt”. Dazu bedarf es -siehe offizielles Vereinssatement gestern- einer Investorengruppe/Finanzplan um dann auch in Gespräche mit der Stadt und dem Vermieter gehen kann. Das klingt doch mehr als plausibel und seriös.
Durch diese Onlineumfrage mit mehr als repräsentativen Ergebnissen für die Löwenzukunft kann der Verein nun noch klarer an die Arbeit für die Fans und Mitglieder gehen.Erstens sportlicher Erfolg durch ein leistsungsstarkes Profiteam und zweitens Zukunft bauen , weil -wie Iraki ganz richtig anmerkt- Sechzig nur mit Logenzugriff und besseren Vermarktungsmöglickeiten in Unabhängigkeit eine gute Zukunft hat. Egal ob als Erst- oder Zweitligist..eigene Logenvermarktung bringen an die 6 Mio. Euro jährlich Mehreinnahmen + höhere B-Seat-Einnahmen durch die Identität im eigenen Löwenstadion + höhere Stimmung usw. siehe Onlineumfrageergebnisse im Detail der 22 Seiten !
Der Zeitpunkt für die Weichenstellung ist genau der Richtige und es darf kein weiteres Jahr zuviel verloren werden.Jedes Jahr Arenamiete kostet UNSEREN Verein viel zu viel Geld in der viel zu teurern AA-Miete.
Wenn man ggf. mit dem Vermieter eine Vereinbarung für 2015 trifft (dann sind 10 Jahre Miete um und die Roten haben die AA mit unserer Mithilfe abfinanziert) kann Sechzig in 3-4 Jahren soweit sein .
Der Standort eines profitauglichen Löwenstadions ist dann zweitrangig,
aber wenn der Mitglieder und Fanwunsch lautet, in Giesing einen weiteren Ausbau zu veranlassen , sollte der Verein u. Investor mit der Stadt rasch Gespräche suchen . Auch für den weiten denkbaren Standort Olympiagelände … es ist Zeit und mit einem mutigen Schritt nach vorne kann der Verein wieder viele verlorene Fans zurückgewinnen. Die Aussagen vom Geschäftsführer sind zwar zum Grossteil richtig, aber man sollte viel sensibler mit den Gefühlen der Stammkundschaft und noch treuen Löwenfans umgehen…es geht nicht, dass man kundtut die AA könnte in der ersten Liga rentabel werden, denn das widerlegt sogar sein Chef Iraki mit den fehlenden Logenmöglichkeiten. Auch die Aussagen von Vizepräse Hauner o. Maget passen nicht in die Stimmung der leidgeprüften Fans. Bei allem Realismus-Sinn.
Auch wenn man hoffnungsvolle neue Spieler verpflichten konnte, wird der Wiederaufstieg schwierigst genug. Die Fans und Mitglieder werden aber auf der anstehenden Delegiertenversammlung und Mitgliedervollversammlung genau zuhören, wem man noch etwas zutraut und vertrauen kann. VERTRAUEN in die Vereinsführung ist noch immer nicht gegeben, denn die Fastinsolvenz und der Verkauf an einen fremden Investor ist noch nicht so lange her. Das sollten die Vereinsverantwortlichen genau bedenken.
Es zählt nur ein Motto : Nicht länger als nötig Mieter der Roten !
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Nach 1 Jahr hat sich nun auch die Investorenseite mit dem katastrophalem wirtschaftlichen Ergebnis zur AA befasst … und kommt zum gleichen Ergebnis wie andere schon seit Jahren: Ein neues Stadion muss her!
Nur das tapsige Robertle und die Betonköpfe im Verein haben es noch immer nicht kapiert.
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sorry @Vorredner, aber
die Wahl eines Standorts ist dann zweitranig
das würde ich aber ganz anders sehen, der Standort (welcher auch immer) müsste öffentlich erschlossen sein. , dann muss man erstmal den Grund finden der muss auch bezahlbar sein. dabei muss man aber auch die Wohnungssituation in München bedenken. und nochmal weitergedacht: welche kosten kommen/kämen bei einem eigenem Stadion-Projekt auf uns zu? deswegen sage ich unrealistisch.
ein Standort Giesing/Grünwalder ist soweit ich es sehe für uns defakto einfach nicht zu realisieren.
und
wenn man deinen Ausführung so folgt dann ist eines ganz interessannt:
es gab bei der Kommision kein Konzept wie man sowas finanzieren würde. da gibt es jetzt auch wieder mehrere Möglichkeiten:
1 warum gab es das nicht? weil wes einfach keine Lösung gibt?
2 war es ein schwerer Fehler dieser Kommison?
3 oder, kam man gar nicht so weit?
man muss bei diesem Thema folgendes beachten, dass man selber nicht irgendwelchen Träumen erliegt.
wenn Robert Schäfer sagen würde in der jetzigen Situation eine eigenes Stadion wer viel rentabler für die KGAA, dann würde er sich als geschäftsführer überall unglaubwürdig machen.
aber träumt nur schön weiter!
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Warum würde sich Schäfer mit so einer Aussage unglaubwürdig machen?
Es weiß doch eh jeder, der die Verhältnisse kennt und rechnen kann, dass die AA für die 60 KGaA ein jährliches Millionengrab darstellt.
Und genau aus diesem Grund gehen Ismaik und Iraki nun konsequent einen Stadionneubau an.
Nur S & S und Du scheinen zur Realität zu träumen …
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